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	<title>Commenti a: Guida per principianti a GNU/Linux: convivere con NTFS</title>
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	<description>GNU, Linux e non solo</description>
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		<title>Di: saxtro</title>
		<link>http://guiodic.wordpress.com/2008/10/07/guida-per-principianti-a-gnulinux-convivere-con-ntfs/#comment-1470</link>
		<dc:creator>saxtro</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Oct 2008 00:52:27 +0000</pubDate>
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		<description>se guio permette aggiungo questo link
http://forum.ubuntu-it.org/index.php/topic,62640.0.html

ci sono delle prove che feci con un altro utente tempo addietro
ciao</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>se guio permette aggiungo questo link<br />
<a href="http://forum.ubuntu-it.org/index.php/topic,62640.0.html" rel="nofollow">http://forum.ubuntu-it.org/index.php/topic,62640.0.html</a></p>
<p>ci sono delle prove che feci con un altro utente tempo addietro<br />
ciao</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: saxtro</title>
		<link>http://guiodic.wordpress.com/2008/10/07/guida-per-principianti-a-gnulinux-convivere-con-ntfs/#comment-1469</link>
		<dc:creator>saxtro</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Oct 2008 00:43:15 +0000</pubDate>
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		<description>beh non è che ntfs-3g supporti il chmod o il chown, dall&#039; fstab l&#039; ho montato in tutte le salse, l&#039; ls -l mostrava correttamente le proprietà impostate al mount ( propietario e permessi) però chiunque (anche un non owner con permessi 700 su directory e files) poteva creare files che ereditavano permessi impossibili su un fs nativo ( owner non proprio!)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>beh non è che ntfs-3g supporti il chmod o il chown, dall&#8217; fstab l&#8217; ho montato in tutte le salse, l&#8217; ls -l mostrava correttamente le proprietà impostate al mount ( propietario e permessi) però chiunque (anche un non owner con permessi 700 su directory e files) poteva creare files che ereditavano permessi impossibili su un fs nativo ( owner non proprio!)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: ago</title>
		<link>http://guiodic.wordpress.com/2008/10/07/guida-per-principianti-a-gnulinux-convivere-con-ntfs/#comment-1468</link>
		<dc:creator>ago</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Oct 2008 11:13:54 +0000</pubDate>
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		<description>Qualche precisazione:

Il problema principale di ntfs(-3g) e&#039; che al momento non esiste fsck per ntfs in Linux. Questo significa che per riparare eventuali problemi, bisogna avviare windows ed eseguire chkdsk /r nel drive in questione. Trovo strano che chkdsk non venga neanche menzionato.

La stragrande maggioranza dei problemi riscontrati con ntfs sono dovuti a spegnimento non corretto della macchina. Da notare che questo comporta problemi per qualsiasi file-system, solo che negli altri casi il consistency check e&#039; attivato automaticamente in avvio e spesso l&#039;utente neanche se ne accorge. Nel caso di ntfs invece, non essendo presente fsck, non e&#039; possibile risolvere automaticamente eventuali problemi, se non riavviando Windows.

Da notare che ntfsfix attiva la dirty flag in modo che al riavvio di Windows venga effettuato un consistency check. Quindi se lo scopo e&#039; eliminare la dirty flag, ntfsfix fa esattamente l&#039;opposto. Sconsiglio vivamente di montare le partizioni con -o force. Se ci sono problemi, riparateli prima con chkdsk da Windows.

Quanto alla solidita&#039; di ntfs-3g, il file system e&#039; stato stress tested dai developers di ntfs-3g e da TUTTE le distribuzioni di Linux, nonche&#039; da varie societa&#039; che lo utilizzano quotidianamente. E si tratta di tests rigorosi come la creazione di vari milioni di files e directories, operazioni di I/O con partizione a piena capacita&#039; etc... Questo per oltre due anni. E&#039; ovviamente sempre possibile che vi siano bugs (come in ogni altro software), ma pensare che Ubuntu, Fedora, OpenSuse etc mettano in giro un file system con noti problemi di perdita dati o corruzione e&#039; alquanto puerile. 

In particolare se vi sono bugs ancora da scoprire si tratta di corner cases, e&#039; invece estremamente improbabile che si possano presentare problemi durante normali operazioni di I/O anche se legate all&#039;utilizzo di programmi di file sharing. Queste sono le parole di szaka, lead developer di ntfs-3g sull&#039;argomento: http://forum.ntfs-3g.org/viewtopic.php?t=890&amp;sid=7bc253264be81a5cf13bca4fcdfce80f

Per la performance si veda http://www.ntfs-3g.org/performance.html

Per finire sconsiglio l&#039;uso di fat32 rispetto ad ntfs-3g. A) fat32 non e&#039; un journaled file system, B) la performance e&#039; peggiore in molti casi, come si evince dalla tabella sopra, C) vi sono varie altre restrizioni (no chmod/chown, no hard links, limiti di dimensione file, etc...).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Qualche precisazione:</p>
<p>Il problema principale di ntfs(-3g) e&#8217; che al momento non esiste fsck per ntfs in Linux. Questo significa che per riparare eventuali problemi, bisogna avviare windows ed eseguire chkdsk /r nel drive in questione. Trovo strano che chkdsk non venga neanche menzionato.</p>
<p>La stragrande maggioranza dei problemi riscontrati con ntfs sono dovuti a spegnimento non corretto della macchina. Da notare che questo comporta problemi per qualsiasi file-system, solo che negli altri casi il consistency check e&#8217; attivato automaticamente in avvio e spesso l&#8217;utente neanche se ne accorge. Nel caso di ntfs invece, non essendo presente fsck, non e&#8217; possibile risolvere automaticamente eventuali problemi, se non riavviando Windows.</p>
<p>Da notare che ntfsfix attiva la dirty flag in modo che al riavvio di Windows venga effettuato un consistency check. Quindi se lo scopo e&#8217; eliminare la dirty flag, ntfsfix fa esattamente l&#8217;opposto. Sconsiglio vivamente di montare le partizioni con -o force. Se ci sono problemi, riparateli prima con chkdsk da Windows.</p>
<p>Quanto alla solidita&#8217; di ntfs-3g, il file system e&#8217; stato stress tested dai developers di ntfs-3g e da TUTTE le distribuzioni di Linux, nonche&#8217; da varie societa&#8217; che lo utilizzano quotidianamente. E si tratta di tests rigorosi come la creazione di vari milioni di files e directories, operazioni di I/O con partizione a piena capacita&#8217; etc&#8230; Questo per oltre due anni. E&#8217; ovviamente sempre possibile che vi siano bugs (come in ogni altro software), ma pensare che Ubuntu, Fedora, OpenSuse etc mettano in giro un file system con noti problemi di perdita dati o corruzione e&#8217; alquanto puerile. </p>
<p>In particolare se vi sono bugs ancora da scoprire si tratta di corner cases, e&#8217; invece estremamente improbabile che si possano presentare problemi durante normali operazioni di I/O anche se legate all&#8217;utilizzo di programmi di file sharing. Queste sono le parole di szaka, lead developer di ntfs-3g sull&#8217;argomento: <a href="http://forum.ntfs-3g.org/viewtopic.php?t=890&amp;sid=7bc253264be81a5cf13bca4fcdfce80f" rel="nofollow">http://forum.ntfs-3g.org/viewtopic.php?t=890&amp;sid=7bc253264be81a5cf13bca4fcdfce80f</a></p>
<p>Per la performance si veda <a href="http://www.ntfs-3g.org/performance.html" rel="nofollow">http://www.ntfs-3g.org/performance.html</a></p>
<p>Per finire sconsiglio l&#8217;uso di fat32 rispetto ad ntfs-3g. A) fat32 non e&#8217; un journaled file system, B) la performance e&#8217; peggiore in molti casi, come si evince dalla tabella sopra, C) vi sono varie altre restrizioni (no chmod/chown, no hard links, limiti di dimensione file, etc&#8230;).</p>
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	<item>
		<title>Di: streetcross</title>
		<link>http://guiodic.wordpress.com/2008/10/07/guida-per-principianti-a-gnulinux-convivere-con-ntfs/#comment-1466</link>
		<dc:creator>streetcross</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Oct 2008 19:36:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guiodic.wordpress.com/?p=641#comment-1466</guid>
		<description>Bella guido, appena arriva un niubbo che chiede aiuto per un errore irrisolvibile :-) con la sua partizione windows gli linko l&#039;articolo, così non perdo tempo neanche a spiegargli che dovrebbe usare la ricerca (oppure RTFM) perchè qua troverà anche questo &quot;sberleffo&quot; ;-) ottima ottima come sempre</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bella guido, appena arriva un niubbo che chiede aiuto per un errore irrisolvibile <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/face-smile.png' alt=':-)' class='wp-smiley' />  con la sua partizione windows gli linko l&#8217;articolo, così non perdo tempo neanche a spiegargli che dovrebbe usare la ricerca (oppure RTFM) perchè qua troverà anche questo &#8220;sberleffo&#8221; <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/face-wink.png' alt=';-)' class='wp-smiley' />  ottima ottima come sempre</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: betaversion</title>
		<link>http://guiodic.wordpress.com/2008/10/07/guida-per-principianti-a-gnulinux-convivere-con-ntfs/#comment-1465</link>
		<dc:creator>betaversion</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Oct 2008 17:58:16 +0000</pubDate>
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		<description>Gran bel blog..... Se non ti dispiace ti aggiungerei al mio bloroll e tra gli amici di facebook. 

A presto</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gran bel blog&#8230;.. Se non ti dispiace ti aggiungerei al mio bloroll e tra gli amici di facebook. </p>
<p>A presto</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: elcamilo</title>
		<link>http://guiodic.wordpress.com/2008/10/07/guida-per-principianti-a-gnulinux-convivere-con-ntfs/#comment-1464</link>
		<dc:creator>elcamilo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Oct 2008 14:01:35 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;...(ad esempio condividere i download torrent o amule/emule) significa metterlo sotto sforzo, con il rischio di qualche errore. Nel migliore dei casi perdete il vostro download, nel peggiore rischiate persino di compromettere la partizione e tutti i dati in essa contenuti.&quot;

Mi sembra che tu esageri. Ho usato per due anni e passa una partizione ntfs condivisa tra XP e Ubuntu, ci tenevo solo dei dati e vi puntavano i programmi p2p di entrambi gli OS, condividendo i download. Mai perso dati. Ora l&#039;ho formattata in ext3, perché non uso quasi più XP e perché mi ero rotto di deframmentare. Ma questo era l&#039;unico inconveniente. Quindi direi potrebbe essere questo il &#039;migliore dei casi&#039;, non certo perdere i file, dai.

..e complimenti per essere sempre molto esauriente. ciao</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;&#8230;(ad esempio condividere i download torrent o amule/emule) significa metterlo sotto sforzo, con il rischio di qualche errore. Nel migliore dei casi perdete il vostro download, nel peggiore rischiate persino di compromettere la partizione e tutti i dati in essa contenuti.&#8221;</p>
<p>Mi sembra che tu esageri. Ho usato per due anni e passa una partizione ntfs condivisa tra XP e Ubuntu, ci tenevo solo dei dati e vi puntavano i programmi p2p di entrambi gli OS, condividendo i download. Mai perso dati. Ora l&#8217;ho formattata in ext3, perché non uso quasi più XP e perché mi ero rotto di deframmentare. Ma questo era l&#8217;unico inconveniente. Quindi direi potrebbe essere questo il &#8216;migliore dei casi&#8217;, non certo perdere i file, dai.</p>
<p>..e complimenti per essere sempre molto esauriente. ciao</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: aleida</title>
		<link>http://guiodic.wordpress.com/2008/10/07/guida-per-principianti-a-gnulinux-convivere-con-ntfs/#comment-1457</link>
		<dc:creator>aleida</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Oct 2008 16:22:39 +0000</pubDate>
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		<description>Tornando in argomento Guiodic ha scritto:

&quot;Nel caso specifico le opzioni indicano di non stampare errori (silent), di permettere a tutti di scrivere e leggere (umask=0)&quot;.

Il &quot;non stampare errori&quot; significa solo non renderli visibili, oppure risolverli? Nel primo caso mi sembra poco utile nascondere la polvere sotto il tappeto. Noo?

L&#039;opzione umask=0 permette a tutti di scrivere e leggere. Ecco, e se volessi permetterlo soltanto a me (user) e ovviamente al root (che sono sempre io, modestia a parte, gh!), umask a cosa dovrebbe equivalere?

Poi, sudo chmod 777 /media/disk dovrebbe dare anche quello i permessi a tutti? Per darli solo a me e al root? Ed eventualmente, è un comando da dare a partizione montata, credo, altrimenti si danno i permessi a una directory vuota...
Infine, se si vogliono dare i permessi a determinati utenti o gruppi per montare/smontare, ma anche di accesso, lettura e scrittura in tutte le directory, subdir e files di quella partizione, non sarebbe il caso di dare un sudo chmod -R 777 /media/disk, sempre a partizione montata?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tornando in argomento Guiodic ha scritto:</p>
<p>&#8220;Nel caso specifico le opzioni indicano di non stampare errori (silent), di permettere a tutti di scrivere e leggere (umask=0)&#8221;.</p>
<p>Il &#8220;non stampare errori&#8221; significa solo non renderli visibili, oppure risolverli? Nel primo caso mi sembra poco utile nascondere la polvere sotto il tappeto. Noo?</p>
<p>L&#8217;opzione umask=0 permette a tutti di scrivere e leggere. Ecco, e se volessi permetterlo soltanto a me (user) e ovviamente al root (che sono sempre io, modestia a parte, gh!), umask a cosa dovrebbe equivalere?</p>
<p>Poi, sudo chmod 777 /media/disk dovrebbe dare anche quello i permessi a tutti? Per darli solo a me e al root? Ed eventualmente, è un comando da dare a partizione montata, credo, altrimenti si danno i permessi a una directory vuota&#8230;<br />
Infine, se si vogliono dare i permessi a determinati utenti o gruppi per montare/smontare, ma anche di accesso, lettura e scrittura in tutte le directory, subdir e files di quella partizione, non sarebbe il caso di dare un sudo chmod -R 777 /media/disk, sempre a partizione montata?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: cluedo</title>
		<link>http://guiodic.wordpress.com/2008/10/07/guida-per-principianti-a-gnulinux-convivere-con-ntfs/#comment-1453</link>
		<dc:creator>cluedo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 16:08:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guiodic.wordpress.com/?p=641#comment-1453</guid>
		<description>ciao spillo, non conosco l&#039;altro forum nè ci tengo, visto quanto affermi: il mio è un discorso più generale, trovo che sia cmq da barbari, su un forum, offendere chiunque chieda informazioni. 
Se la domanda è ritenuta troppo banale dal luminare di turno, questi potrebbe limitarsi a non rispondere, nessuno lo obbliga, no?

Ma stiamo divagando; tornando al topic, per fortuna nessun problema di mount per quanto mi riguarda. Mai avuto il terribile messaggio :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ciao spillo, non conosco l&#8217;altro forum nè ci tengo, visto quanto affermi: il mio è un discorso più generale, trovo che sia cmq da barbari, su un forum, offendere chiunque chieda informazioni.<br />
Se la domanda è ritenuta troppo banale dal luminare di turno, questi potrebbe limitarsi a non rispondere, nessuno lo obbliga, no?</p>
<p>Ma stiamo divagando; tornando al topic, per fortuna nessun problema di mount per quanto mi riguarda. Mai avuto il terribile messaggio <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/face-smile.png' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: spillo</title>
		<link>http://guiodic.wordpress.com/2008/10/07/guida-per-principianti-a-gnulinux-convivere-con-ntfs/#comment-1452</link>
		<dc:creator>spillo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 20:10:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guiodic.wordpress.com/?p=641#comment-1452</guid>
		<description>cluedo vai a chiedere sul forum di gentoo cosa è un &quot;mount&quot;, poi vediamo se il forum di ubuntu non ti sembra ricco di buonismo...

anche se ammetto che il livello di preparazione del forum di gentoo è in media molto piu elevato....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>cluedo vai a chiedere sul forum di gentoo cosa è un &#8220;mount&#8221;, poi vediamo se il forum di ubuntu non ti sembra ricco di buonismo&#8230;</p>
<p>anche se ammetto che il livello di preparazione del forum di gentoo è in media molto piu elevato&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: cluedo</title>
		<link>http://guiodic.wordpress.com/2008/10/07/guida-per-principianti-a-gnulinux-convivere-con-ntfs/#comment-1450</link>
		<dc:creator>cluedo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 18:52:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guiodic.wordpress.com/?p=641#comment-1450</guid>
		<description>Bè, la tua personale correttezza è fuori discussione, ma sul &quot;siamo&quot; dissento: io , dopo un pò, ci ho trovato supponenza, maleducazione e alla fine anche espressioni offensive, per cui ho cancellato il mio account e non lo seguo neanche da visitatore.
Per fortuna hai aperto questo blog...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bè, la tua personale correttezza è fuori discussione, ma sul &#8220;siamo&#8221; dissento: io , dopo un pò, ci ho trovato supponenza, maleducazione e alla fine anche espressioni offensive, per cui ho cancellato il mio account e non lo seguo neanche da visitatore.<br />
Per fortuna hai aperto questo blog&#8230;</p>
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