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Bannato dal forum di Ubuntu

Oggi sono stato bannato dal forum di Ubuntu-it perché ho detto “ignorante” ad un ignorante.

Il troll è stato bannato insieme a me.

Come dire che siccome loro non son capaci di tenere a bada certi figuri, dopo che io avevo pure segnalato il comportamento, vengo bannato.

Ho sempre pensato che i moderatori di Ubuntu-it non sanno fare il loro mestiere, ma questa è la conferma.

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  1. 30 luglio 2008 alle 19:41

    In queste situazioni ci si sente come se nessuno ti capisse e il mondo girasse al contrario. Passerà:/

  2. 30 luglio 2008 alle 20:01

    La tua lotta col conformista è eterna come quella del Bene contro il Male😀
    E poi non è che sei stato bannato, ma solo sospeso, che è diverso.
    E per 3 giorni.
    Il tuo acerrimo nemico invece subisce una sospensione di ben 30 giorni… salvo creazione di cloni che aumenteranno la sua sospensione.

    “Spezzo un’arancia” in favore dei mod, dicendo che spesso fanno bene il loro lavoro.
    Ma ci sono delle eccezioni purtroppo, e anche tu sei uscito un po’ fuori dalle righe dando SOLO dell’ignorante a uno che invece è un emerito COGLIONE.

    Ma touché.. ti toccherà trovare altro da fare per le prossime 72 ore😉 Magari aggiorni il blog con più frequenza…😛

  3. sara
    30 luglio 2008 alle 20:20

    No… Come “aggiorni il blog con più frequenza”, già faccio fatica così!😉
    Dai, sei stato “solo” sospeso, non bannato. E poi a Conformista hanno dato 30 (trenta!) giorni.

    Se non sai cosa fare passa a trovarmi😀

  4. 30 luglio 2008 alle 20:26

    Ma non lo sapevi che gli account cloni non sono permessi?
    Da 3 passano a 8 i giorni di sospensione… porcaputt..
    Se continui così tornerà prima conformista che te sul forum….
    Nooooo!!

  5. sara
    30 luglio 2008 alle 20:29

    Ma NO! Già catturato?😦

  6. guiodic
    30 luglio 2008 alle 20:35

    E sì, mo vediamo se mi sgamano di nuovo…😉

  7. guiodic
    30 luglio 2008 alle 20:42

    niente, m’hanno sgamato pure il terzo…

    Eh ma mica è finita😉

  8. cristian_c
    30 luglio 2008 alle 20:46

    penso di aver capito cosa vuoi fare.
    Vuoi far vedere se ti trattano come hanno fatto con conformista oppure se useranno il pugno di ferro.
    Insomma vuoi evidenziare un due pesi e due misure.

  9. guiodic
    30 luglio 2008 alle 20:48

    No, voglio solo poter postare, me ne frega nulla di quel che fanno i moderatori.

  10. Cash
    30 luglio 2008 alle 20:49

    Non ti sembra di esagerare? Così rischi davvero ti farti bannare completamente, oltre a perdere i tuoi 14k e passa di post, mi passi anche per un troll così, mi cade un mito…😦

  11. Johnny
    30 luglio 2008 alle 20:54

    Ma vai fuori e fatti un giro, che è meglio. Vedrai che gli utenti sopravviveranno per qualche giorno😉

  12. Ikitt
    30 luglio 2008 alle 20:55

    Mi accodo ai suggerimenti: la “guerra dei cloni” e` inevitabilmente persa in partenza, e stai scivolando dalla parte del torto. Non ti resta che prendere una pausa dal forum (volente o nolente).
    Spezzo anche io una lancia sull’operato dei moderatori, nel senso che se fai i cloni, inevitabilmente la sospensione aumenta.

    L’unica cosa che mi rimane da capire e` perche` sul forum di ubuntu c’e` questa dichiarata e non ben specificata avversione alla blacklist (o killfilter).
    Mi riferisco ad un filtro opzionale che gli utenti possono impostare per non vedere i messaggi di altri utenti (appunto dentro la blacklist).
    Utile quando si ha a che fare con i troll, come in questo caso.

  13. cristian_c
    30 luglio 2008 alle 20:55

    comunque la cosa che mi dispiace e’ che ho l’impressione che qualche utente sembra divertirsi a coinvolgere conformista affinche’ si metta zizzania.Non e’ necessario per forza rispondergli,soprattutto a scopo di flame. Sono d’accordo con te invece quando dici che si deve replicare alla disinformazione che puo confondere soprattutto i nuovi utenti.Magari e’ utile precisare le notizie infondate ed esporre agli utenti la tesi corretta,smentendo le affermazioni precedenti,ma non rivolgendosi direttamente a lui. Scusami per aver abusato di questo tuo spazio.🙂

  14. guiodic
    30 luglio 2008 alle 21:02

    @cash: boh, perché? che c’entra il trollaggio. Mica mi sono reiscritto e mi sono messo a prollare. Ho postato nelle sezioni di supporto

    @Johnny: siamo alle porte di agosto, avrò ben poco tempo comunque, mi sto solo divertendo a vedere quali tecniche usano.

    @Ikitt: sono ben cosciente del discorso cloni. Il punto è che i moderatori, spezza tutte le lance che vuoi, sono incapaci. Prima mi dicono di non rispondere, ma di segnalare. Io lo faccio e loro rimangono fermi. Finché non succede il patatrack.

  15. sara
    30 luglio 2008 alle 21:09

    Il fatto è che tu offendi, guiodic.
    Conformista è un cazzone ma lo sa fare tanto bene il troll.
    Disturba, provoca, lancia frecciate ma non supera mai il limite. Questo secondo me rende difficile il compito dei moderatori. Non credo sia così semplice bannare uno senza che abbia lanciato offese pesanti nei confronti di altri utenti. Ti pare?

  16. guiodic
    30 luglio 2008 alle 21:15

    @sara: già ma poi gli hanno dato 30gg.. giusto? perché non l’hanno fatto prima? cosa ha fatto di “più grave”? nulla.

  17. sara
    30 luglio 2008 alle 21:19

    @ guiodic
    Mah, 30 giorni credo per il fatto che non è la prima volta che viene ripreso. Penso che la prossima sarà ancora più pesante.
    Forse stanno aspettando che superi “il limite” per il ban definitivo.

  18. guiodic
    30 luglio 2008 alle 21:22

    Quel che voglio dire è che prima lo lasciano scorazzare, poi qualcuno lo provoca, nasce il casino, e allora lo sospendono. E’ già successo precedentemente.
    Se la mia sospensione è servita a questo, ben venga.
    Ma non dovrebbe funzionare così: dovrebbero essere loro ad allontanarlo senza che qualcuno faccia casino. Sbaglio?

  19. cristian_c
    30 luglio 2008 alle 21:34

    Non sono d’accordo con guiodi anche se ho grande stima di lui.
    Il perche’ lo diro’ magari piu avanti se apriranno un topic a riguardo e mi fermo qui anche per evitare di spammare ulteriormente qua sul blog
    ciao😉

  20. guiodic
    30 luglio 2008 alle 21:38

    Fai pure, il blog è mio, qui comando io🙂

  21. 31 luglio 2008 alle 1:07

    Cxxo guiodic mi allontano un giorno dal forum e mi perdo il tanto agognato “bannamento” del troll rompicxxxo…

    Sinceramente in altre occasione ho difeso apertamente la tua posizione, dura, impertinente, offensiva ma volta ad un fine che condivido quello di eliminare il troll in questione.

    Il rischio per te era ed è alto ma lodo il tuo fine che comunque in parte hai ottenuto. Penso che ora non sia il caso di punzecchiare ulteriormente la situazione.

    Il tuo ritorno nel forum potrebbe essere importante perchè comunque hai permesso che il troll venga bannato.
    E questo l’hai ottenuto a tuo spese e te ne do merito.

    Ora penso sia più utile il tuo ritorno per portare ancora più in evidenza la situazione dei troll e il comportamento dei moderatori.

    Su questi personalmente non so dire se siano bravi o meno, ma sicuramente non hanno gestito, per i miei parametri, al meglio la situazione da te denunciata più volte.

    A te la scelta su cosa ritieni più utile.

  22. guiodic
    31 luglio 2008 alle 1:28

    Non ho voglia di creare problemi, anche se non sembra. Anzi, mi pare che come dici tu, uno l’ho risolto, seppure a mie spese. Devo dire che non ricordavo che creare un clone aumentasse la pena, quindi i giorni in più, me li merito.
    Un po’ volevo anche vedere come se ne accorgevano. Più o meno ho capito.
    Adesso farò il bravo bimbo.🙂
    Rimane il fatto che ci potevano pensare prima…
    E’ sempre vero il monito don’t feed the troll, ma funziona se i mod non fanno i buonisti. E’ questo che non mi piace. Aspettano fiché il troll non la fa grossa. Secondo me non si deve aspettare.

    Mi spiace che adesso i giorni sono diventati troppi. Vabe’ che tanto arriva agosto e vado fuori, starò poco al pc.

  23. 31 luglio 2008 alle 1:36

    Tanto qui comandi te perciò ti rispondo subito.

    Hai colto nel segno quello che non riuscivo a mettere a fuoco della situazione dei moderatori, e tu lo hai descritto benissimo con una sola parola: buonismo.

    In attesa del tuo ritorno, ho cambiato la mia firma nel forum🙂

  24. marcotux
    31 luglio 2008 alle 7:37

    al di la del mio aspeto spammone,ora parlo seriamente:

    l’immobilità che lamenta guiodic verso certi troll e il metterli sullo stesso piano di persone che posono avere i loro modi, anche troppo bruschi😉 , ma con la testa sulle spalle è una delle cause che mi hanno spinto ad uscire dal gruppo staff. a scanso di equivoci ricordo che non sono un filoguiodiciano (rotfl) a pieno titolo visto che speso ci siamo anche scontrati, ma in modo pacato come si conviene tra persone civili.
    È una sconfitta per il forum non saper distinguere tra le persone.Te non ne hai colpa (per quanto spesso ti scaldi un po troppo LOL)

  25. 31 luglio 2008 alle 9:58

    Eddai, perlomeno hanno creato un sistema operativo da paura… pensa se lo stesso atteggiamento spocchioso ce l’avesse la Microsoft, che ci propina le sue cagate da anni!

  26. Scacchia
    31 luglio 2008 alle 10:16

    Guidoci hai tutta la mia solidarietà. anche secondo me i moderatori non hanno saputo gestire la cosa, una persona come quel personaggio andava richiamato e sospeso molto prima che fosse stato aperto quel topic. I suoi interventi sono sempre stati puramente di pubblicità verso i prodotti Apple il che tra l’altro è anche vietato dal regolamento o mirati a scatenare flame intenzionalmente.

    Gente cosi andrebbe allontanata o messa in riga al primo post, il fatto che non sia stato fatto mi lascia un po’ perplesso…
    sarò un mal pensante ma secondo me hanno voluto dare una lezione a te:/
    Anche perche ho letto piu volte gente che si lamenta dei tuoi interventi che reputano troppo “duri”… beh per quanto mmi riguarda a me me fai tajà… continua così😉

    Torna presto… ‘sto forum aspiett’ a te😀

  27. xander86
    31 luglio 2008 alle 10:30

    hai provato a registrarti dietro un proxy http anonimo? (rotfl)
    ce ne sono diversi gratis, sono lenti però..
    p.s. volevo fare un post con un link al 3d di notifica della sospensione data a conformista..così giusto per festeggiare, poi ho pensato che non è proprio il caso😄

  28. 31 luglio 2008 alle 10:31

    ciao
    Guido, ho scritto qui un paio di cose: http://forum.ubuntu-it.org/index.php/topic,206655.msg1401982.html#msg1401982
    se lo leggi capirai perché entrambi siete stati bannati

  29. xander86
    31 luglio 2008 alle 10:31
  30. marcotux
    31 luglio 2008 alle 10:48

    non ti dico le guerre per far bannare i soliti cretini, salvo poi allontanrli 1 mese dopo e dopo avergli permesso di fare i fatti loro nel forum. questo io lo chiao buonismo, non codice di condotta ubuntiano (che per altro non ho mai sottoscritto anche quando facevo parte dello staff)

  31. SimPE94
    31 luglio 2008 alle 12:34

    Guiodic possono bannarti da tutti i forum del mondo, ma sarai sempre il grande Guiodic!
    Tutte le volte che hai segnalato comportamenti scorretti (tra l’altro anche un mio xD) non le contano i moderatori? Potevano almeno essere un po’ più solidali con un utente che di norma riga sempre dritto.😉

  32. guiodic
    31 luglio 2008 alle 12:43

    @Mr.Tambourine: chi ha creato il s.o da paura? I mod di Ubuntu-it? Non credo… Si vede che non leggi il mio blog🙂

  33. guiodic
    31 luglio 2008 alle 12:58

    Ho letto il post, mi ritrovo molto con quel che dice marcotux.
    Pierba dice che non ho aspettato. Può darsi. Però sono trascorse varie ore nelle quali i mod erano presenti ma non sono intervenuti.
    La logica l’hanno bene espressa: loro aspettano che il troll faccia qualcosa. Be’, io penso che sia *sbagliato* aspettare. Qui mica siamo in tribunale che bisogna raccogliere le prove…
    Lo dico da ex moderatore del forum dell’Unità, un casino galattico. Quando c’erano problemi non mi facevo scrupoli di aspettare nulla. E nessuno ha *mai* protestato per il mio pugno di ferro, anzi, solo ringraziamenti per aver eliminato quelli che disturbavano.

  34. Scacchia
    31 luglio 2008 alle 13:08

    Sono perfettamente daccordo Guiodic, a parte non capisco che altro stavano aspettadno, ho guardato gli ultimi post del trollo e secondo me poteva gia essere bannato da un paio di settimane… bah

  35. Scacchia
    31 luglio 2008 alle 13:17

    Ho quotato una tua frase su un topic sul forum ubuntu-it:

    “Be’, io penso che sia *sbagliato* aspettare. Qui mica siamo in tribunale che bisogna raccogliere le prove…”

    credo tu non abbia problemi a riguardo🙂

  36. ciccoale
    31 luglio 2008 alle 13:20

    Capisco che il comportamento di informatico è irritante e ti do pienamenamente ragione, ma non capisco perchè hai creato tutti quei cloni che non fanno altro che privare di un elemento molto attivo come te nel forum di aiuto a noi utenti poco esperti…spero che tu non cada più nella trappola di quel troll…

  37. guiodic
    31 luglio 2008 alle 13:30

    @ciccoale: lo ammetto, non ricordavo che creare i cloni aumentava la “pena” altrimenti certo non li avrei chiamati guiodic1 e guiodic2 e gnu-iodix. Il terzo, gippi, me l’hanno sgamato lo stesso perché ho usato lo stesso IP.

    All’ultimo post neppure rispondo. Ma non voglio vederne altri.

  38. ciccoale
    31 luglio 2008 alle 13:31

    “sostenevo la sua importanza la sua centralità nell informatica rivolta a tutti”

    Rivolta a pochi visto i prezzi

  39. adabaone
    31 luglio 2008 alle 13:56

    @Guiodic
    Scusa, Guiodic, qui sei tu il padrone di casa e quindi, sorseggiando l’aperitivo, vengo educatamente da te a chiedere una cosa. Presto detta. In casa del forum Ubuntu non potrei, ma qui: posso avvicinarmi a Conformista informatico e dirgli a chiare lettere “Vaffanculo”? Se me lo sconsiglierai, saprò comprenderti. Conosco bene infatti la tua cortesia. Ma sappi che ne avrei gran voglia. Grazie per l’aperitivo, prossima volta offro io.

  40. Maveloth
    31 luglio 2008 alle 13:57

    Caro Guidoic capisco cosa stai provando probabilmente i moderatori hanno, come noi tutti, idee e opinioni soggettive, e quindi una maniera diversa di interpretare azioni giuste o sbagliate, inotre il fatto che tu (lo dico senza voler criticare) ti scaldi un po’ presto (come ti capisco[e per questo dico di non volerti criticare]) non ti ha aiutato certo in questo episodio, comunque non pensiamoci più apettiamo tutti con gloria il tuo ritorno!!!

    Maveloth

    P.S.@conformistainformatico: ma per curiosità dato l’argomento ma il caffe che tu sappia lo fa???? se si ci potrei farci un pensierino

  41. matteo1993rm
    31 luglio 2008 alle 15:02

    guiodic mi dispiace tanto, un utente come te sempre presente e che da supporto ogni momento a qualsiasi utente, non dovrebbe essere mai bannato.

  42. guiodic
    31 luglio 2008 alle 15:04

    @adabaone: sì, certo che puoi🙂

  43. ciccoale
    31 luglio 2008 alle 15:27

    Ciao guidoic avevo lanciato un sondaggio cacciamo conformista informatico, ma me lo hanno chiuso subito…ho esagerato?

  44. adabaone
    31 luglio 2008 alle 15:29

    @Guiodic: eh, grazie, arrivi tardi!!! Quello stronzo di Conformista informatico se n’è già andato lasciando dietro solo il suo puzzo bestiale… Vedi, a volte, cosa succede ad essere troppo educati😉

  45. adabaone
    31 luglio 2008 alle 15:32

    @ciccoale: caspita, ma avverti prima, no?!? Lo sai che in 4′ e 20” netti finivamo sul Guinnes dei primati per il numero di adesioni…

  46. ciccoale
    31 luglio 2008 alle 15:34

    @ adabaone… Sì scusa hai proprio ragione…

  47. guiodic
    31 luglio 2008 alle 15:35

    @ciccoale: “Non mi sembra una buona idea. Oltre a non essere “carino” discutere delle persone, teniamo conto che non potrebbe rispondere.”

    Ah, dovrebbe pure avere la facoltà di rispondere?🙂

    Vabe’, certo sondaggi del genere sono un po’ fuori dalle righe, detto ciò non te lo avrei chiuso subito, e non certo con quella motivazione.
    Ti avrei risposto semplicemente che queste sono decisioni che spettano ai moderatori, i quali valuteranno anche l’opinione espressa.

  48. ciccoale
    31 luglio 2008 alle 15:43

    Era più per sdrammatizzare e farci due risate…

  49. 31 luglio 2008 alle 16:00

    Aauhuahauhauhuahuahu
    Sei stato sospeso? Mannaggia a te!!😀

    Comunque molto spesso la lotta si vince con l’indifferenza😉
    Tornando al discorso seriamente … “ignorante” non mi pare un’offesa se accettata come parola “tale”. Insomma, ogni volta che mi hanno dato dell’ignorante ho cercato di approfondire la materia su cui mi hanno dato dell’ignorante.
    E’ stato positivo per me, se così vogliamo dire…
    Insomma, ciò che vorrei far capire a qualcuno (e non tanto ai moderatori del forum, che alla fine sono persone come tutti noi) è che così facendo non facciamo altro che aumentare la lista “da non dire” alle persone.
    Una volta si poteva dire “scemo” a chiunque, oggi se non sbaglio è reato. Insomma, spero che un giorno la parola “ignorante” non diventi reato.
    Tanto, possono cambiare le parole come gli pare, ma la sostanza è quella. Se uno è ignorante lo è a prescindere dalla parola.

    PS: secondo me è stato poco maturo da parte tua aprire un topic per dire che i moderatori di ubuntu non sanno fare il loro “mestiere”.
    PPS: ma ti capisco benissimo perchè non puoi postare! Porello!

    Ciao😉

  50. carver55
    31 luglio 2008 alle 16:18

    ho visto per caso che ti avevano sospeso.. normalmente non presto attenzione a quelle sezioni del forum. Sicuramente mi sembra eccessivo e penso che tu avessi ragione anche se non ho visto tutto il post ( ma avevo già incrociato il Conformista).. ma probabilmente non sei nelle grazie dei mod (mi pare che tu abbia già avuto qualche contrasto con loro). Leggo che hai lavorato al forum dell’Unità. Non è che lo spirito di Fortebraccio che alberga sicuramente in quel sito ti ha tramesso un po’ della sua vis polemica?🙂
    Con simpatia e a presto

  51. guiodic
    31 luglio 2008 alle 16:27

    secondo me è stato poco maturo da parte tua aprire un topic per dire che i moderatori di ubuntu non sanno fare il loro “mestiere”.

    Può darsi ma il blog ha fatto 1000 contatti in poche ore😉

    A parte ciò, non ho scritto che sono incapaci nel senso di “buoni a nulla”. Anzi. Sono bravi, bravissimi, e alcuni particolarmente simpatici pure.

    Ma sbagliano di grosso nel fare i “garantisti”, interpretando il loro ruolo come di “giudici imparziali”.
    Un forum è una comunità. Questo vuol dire che ha titolo a starci chi “mette in comune” qualcosa. Nel nostro caso un interesse che si chiama Ubuntu.
    Conformista informatico non ha tale interesse, il suo interesse è irritare gli altri. Quindi a mio parere è compito dei moderatori escluderlo e assicurarsi che non torni né ora, né mai.

    Pierba ha scritto sul forum che non può cacciare qualcuno perché gli sta antipatico. Ecco, sbaglia. Invece questo è un ottimo motivo per farlo. Se sto in un gruppo di scacchi e si presenta uno che sostiene che la dama è superiore, be’, lo metto alla porta e basta, senza mettermi a fare il “garantista” per assicurarmi che la sua opinione trovi spazio adeguato. Gli dico: “Senti, tu ci capisci poco di giochi alla scacchiera, vai al club della dama che qui non ti vogliamo”.
    Figuriamoci poi se il suddetto soggetto lo fa in modo irritante.
    In quel caso alla porta ce lo metto con tanto di calci nel sedere e se altri membri del club degli scacchi mi danno una mano, ben vengano.

    Io posso sembrare irascibile e incazzoso e probabilmente lo sono. Ma non lo sarei se “l’autorità costituita” fosse più ferrea e meno “garantista”.
    Purtroppo mandare in vacca un topic è diventato l’unico modo per far tacere il troll in questione. Ma non dovrebbe funzionare così è questo che mi fa incavolare di più.

    Detto questo, ribadisco che non ho alcun astio personale verso i moderatori, e che quando scadranno i giorni di sospensione tornerò a dare una mano. Ammesso che non lo stia già facendo😉

  52. guiodic
    31 luglio 2008 alle 16:34

    Ad ulteriore dimostrazione, ecco cosa scrive il clone di conformista informatico:

    se il regolamento dicesse con esattezza cosa si intende per troll, […]
    se notate in quell articolo non si definisce in nessun modo nemmeno il flame,
    […]
    capite che in questo modo tutto può essere opinabile da parte dell utente oppure arbitrario da parte del moderatore,
    […]
    con questo articolo 13 facilmente aggirabile è sufficiente non fare attacchi diretti e insulti per creare facilmente scompiglio da parte dell utente, magari anche senza volerlo, e possibili invadenze da parte dei moderatori in buona o cattiva fede.
    […]
    non è giusto accusare gli utenti in questo modo!

    Ecco, come adesso si invoca il regolamento, l’interpretazione, le garanzie. Siccome il regolamento è carente, allora è lecito aggirarlo. Come dargli torto, se ci si pone sul piano “garantista”, come se il regolamento fosse la legge penale? Ma [b]non[/b] è così. Non si possono confondere i piani. Non si può moderare un forum come se si fosse dei giudici imparziali che devono solo applicare alla lettera delle leggi.

  53. ciccoale
    31 luglio 2008 alle 16:44

    Eurapa51 credo sia l’utente clone di conformista….

  54. guiodic
    31 luglio 2008 alle 16:44

    Non è che lo spirito di Fortebraccio che alberga sicuramente in quel sito ti ha tramesso un po’ della sua vis polemica?

    Senz’altro è così😉
    Fortebraccio è il mio idolo.

  55. Scacchia
    31 luglio 2008 alle 17:10

    Attenzione: non fatevi abbindolare… Guiodic e Cazzaro Informatico sono la stessa persona… è stata tutta una messa in scena per pubblicizzare il blog
    😀

  56. guiodic
    31 luglio 2008 alle 17:19

    Be’ sarebbe geniale😉

  57. Xander
    31 luglio 2008 alle 17:58

    Hola Guiodic!

    Prenderti una pausa zen tipo “riposo del guerriero”?
    Che ti frega, farà bene al corpo e all’anima!

    Tanto per Conformista e l’attacco dei cloni ci son sempre altri a portar avanti la guerra..😉

    @ Ikitt: usata una volta la blacklist.
    Non mi piace.
    Ognuno può impunemente insultare senza che io posso ribattere, un po’ come chiudere gli occhi per non vedere il pericolo.
    Certo, non so quanto sia utile controbattere, anzi, spesso porta a queste situazioni, ma preferisco difendermi e rischiare la sospensione che non difendermi ed aspettare le difese di qualcun’altro, che, purtroppo (non possono certo stare appreso a tutto..) neanche i mods riescono a garantire.

    P.S.: ma il successore del tuo vecchio blog?🙂

    @ Guiodic: a presto.. e finiscila coi cloni!😀😉

  58. guiodic
    31 luglio 2008 alle 18:04

    Prenderti una pausa zen tipo “riposo del guerriero”?
    Che ti frega, farà bene al corpo e all’anima!

    Come ho detto da domani dovrò prendermela per impegni personali (arrivano i genitori della mia ragazza).

  59. guiodic
    31 luglio 2008 alle 18:57

    Bannato anche l’ultimo clone. Eppure nessuno se ne era accorto… non stavano facendo una figura di cavolo. Perché? Mi sono limitato a postare tenendomi molto lontano dalla discussione su di me…
    Perché non hanno fatto finta di non vedere?

  60. cristian_c
    31 luglio 2008 alle 19:12

    ma lo sai che oggi mentre cercavo supporto per openoffice nella sezione software,ho visto quel post su file.bat e vedevo questo gronchi paolo che aveva una media altissima e com’era preparato, cosi ho pensato:cavolo questo qui e’ un genio! E avevo letto anche la battuta sui tokio hotel ma no mi ero accorto di nulla.

    Pero’ potevi dare una mao anche a me, gia che c’eri!😛

  61. 31 luglio 2008 alle 19:13

    [quote]Perché non hanno fatto finta di non vedere?[/quote]
    facendo finta di non vedere si alimentano i troll, proprio come è accaduto a conformista

  62. sara
    31 luglio 2008 alle 19:16

    guiodic scrive:

    Pierba ha scritto sul forum che non può cacciare qualcuno perché gli sta antipatico. Ecco, sbaglia. Invece questo è un ottimo motivo per farlo. Se sto in un gruppo di scacchi e si presenta uno che sostiene che la dama è superiore, be’, lo metto alla porta e basta, senza mettermi a fare il “garantista” per assicurarmi che la sua opinione trovi spazio adeguato. Gli dico: “Senti, tu ci capisci poco di giochi alla scacchiera, vai al club della dama che qui non ti vogliamo”.

    Non sono d’accordo. In questo modo cacceresti subito anche chi non conosce il mondo di Ubuntu e GNU/Linux in generale. La maggior parte dei nuovi arrivi. E’ sbagliato.
    La cosa giusta da fare è spiegare la differenza, far capire come stanno le cose.
    Conformista Informatico è un troll, ok. Ma lo sappiamo perché non ha mai cambiato musica in tutti i suoi post. Tu l’avresti cacciato subito? Lo dici ora perché sai chi è.

    Poi secondo me i mods hanno aspettato anche perché c’erano dei topic in cui diceva di voler installare, partizionare, insomma chiedeva aiuto. Una volta gli ho pure risposto.😐
    Probabilmente era una tattica per sviare…🙄

    Conformista, già che ci leggi: VAFFANCULO!😈

  63. guiodic
    31 luglio 2008 alle 19:26

    @sara: ok, ma parliamo di molto tempo fa, ormai…
    Il fatto che fosse un troll lo si vedeva dall’inizio. Già il nick è trolleggiante: un forum di utenti linux non è certo fatto di conformisti.
    Immagina uno che si iscrive ad un forum sul rugby e usa come nick: amante del calcio🙂
    Comunque non te lo do più.

    @alby: non vedo il nesso…

  64. 31 luglio 2008 alle 19:27

    /| /| | |
    ||__|| | Please don’t |
    / O O\__ feed |
    / \ the trolls |
    / \ \ |
    / _ \ \ ———————-
    / |\____\ \ ||
    / | | | |\____/ ||
    / \|_|_|/ | __||
    / / \ |____| ||
    / | | /| | –|
    | | |// |____ –|
    * _ | |_|_|_| | \-/
    *– _–\ _ \ // |
    / _ \\ _ // | /
    * / \_ /- | – | |
    * ___ c_c_c_C/ \C_c_c_c____________

    conformista, questo disegno è dedicato a te🙂.

  65. 31 luglio 2008 alle 19:28

    ciao
    scusami Guido, il disegno è venuto male, perdon

  66. sara
    31 luglio 2008 alle 19:54

    guiodic ahimé, scrive:

    Comunque non te lo do più.

    ancora in castigo? Ma nooooooo! 😥😥😥😥

  67. guiodic
    31 luglio 2008 alle 20:00

    Tu ovviamente sai che una donna ha sempre il modo di far cambiare idea ad un uomo😉

  68. Italians
    31 luglio 2008 alle 20:13

    Azz, mi allontano per un po’ dal forum e che fai mi vieni sospeso per 12 giorni.

    Io ormai sul forum di ubuntu-it sono poco presente perchè girano troppe persone che non mi piacciono; ho smesso quasi subito di aiutare le persone perchè la ricerca e lo studio di linux sono diventati un optional:/; ogni tanto posto nell’area bar, ma anche lì ci sono persone come il coglione informatico che non hanno un caz*o da fare tutto il giorno.

    Mi spiace che tu sia stato bannato, anche se un po’ hai esagerato con tutti quei cloni😉

  69. guiodic
    31 luglio 2008 alle 20:17

    Come spiegavo precedentemente… non ricordavo che creare il clone aumentasse la pena. Sennò mica ero scemo a chiamarli guiodic1, 2 e 3🙂

  70. scacchia
    31 luglio 2008 alle 20:34

    [quote]Come spiegavo precedentemente… non ricordavo che creare il clone aumentasse la pena. Sennò mica ero scemo a chiamarli guiodic1, 2 e 3[/quote]

    si ma poi c’hai preso gusto😀

  71. Ikitt
    31 luglio 2008 alle 22:07

    Guiodic: concordo sul nocciolo della tua osservazione: anche a parer mio servirebbe piu` polso con certi elementi. E` vero che, come osservano alcuni, in certi casi ci sono sfumature che sono difficili da valutare.
    Ma altre volte no. Piu` spesso di quel che si pensi, oserei dire.
    E in questi casi mantenere il beneficio del dubbio a cosa serve?

    D’altra parte, e` anche vero che il muro contro muro in questo caso danneggia solo te (cfr ultimo messaggio di pierba, al prossimo clone ti bannano), e provoca solo danni.

    @Xander: l’utilita` della blacklist si basa sul presupposto che non vanga la pena, in ultima analisi, farsi il sangue marcio per quanto scrive (o non scrive) la gente, troll o meno, sui forum. Lo stesso principio che porta, in effetti, ad ignorare le flame, solo piu` efficiente (in quanto aiutato dalla macchina). Non credo che l’onore possa venir infangato via forum (e nemmeno via blog, tant’e` che di certe, uh, “discordie” ne faccio quasi punto di merito).

    Il nuovo blog (e concludo, mi scusera` -o mi bannera`- il buon guiodic per la lungaggine) non arrivera` molto presto, credo; non ne sento l’impellente necessita`, e neppure internet; preferisco, da qualche mese, spendere il mio tempo libero scrivendo qualche riga di codice per i progetti che seguo.

  72. adabaone
    31 luglio 2008 alle 22:10

    @Guiodic:
    Cribbio, mi allontano tre ore per fare la spesa, passeggiare il cane, e ti fai beccare di nuovo?!?
    Sai, Guiodic, che proprio tu ti fossi mascherato sotto il cognome di un presidente della Repubblica di cinquant’anni fa, non particolarmente gradito a sinistra e noto semmai per un francobollo rosa, poteva anche ingannare. Ma bastava dare un’occhiata alla media post per sgamarti…
    Ciò detto, non aggiungo altro. Fervorini e sermoncini non mi permetto di fartene; cosa penso della vicenda lo testimoniano pubblicamente un paio di post qui sopra; sappi solo che là, sul forum, siamo in tanti ad aver bisogno del tuo aiuto e, più ancora, della tua ottima compagnia. Vedi di non allungarci ancora di più l’attesa, veh!
    Se invece è un modo per costringerci a collegarci al tuo blog (come continueremo a fare) nel momento esatto in cui accediamo al forum (così, per solidale equidistanza…) allora basta dirlo!

  73. guiodic
    31 luglio 2008 alle 22:25

    @Ikitt: ti assicuro che non è mia intenzione fare nessun muro contro muro🙂

  74. Maurizio
    31 luglio 2008 alle 22:38

    Guiodic hai tutta la mia solidarietà per quello che è successo.

    Sono un utente del forum poco attivo ma lettore assiduo e non ho potuto fare a meno di notarti per la tua competenza e disponibilità nell’aiutare gli altri.

    La comunità italiana di Ubuntu ha bisogno di te, mi raccomando torna e non pensare di abbandonare.
    Saluti.

  75. 1 agosto 2008 alle 8:44

    hai tutta la mia solidarità… il giorno del rilascio di hardy fui bannato insieme ad altre 3-4 persone dal canale irc di ubuntu it, rei di aver atteso con troppa foga il rilascio della nostra amata distribuzione. Inutile dire che la foga era nel fatto che in continuazione ci segnalavamo eventuali modifiche nelle pagine ufficiali e, per primi, segnalammo la modifica a tutti della pagina ufficiale del download. Purtroppo quelli di ubuntu modificarono l’home page solo mezz’ora dopo ma noi già stavamo scaricando, fummo bannati per questo. Quelli di ubuntu-it sono degli emeriti imbecilli, non fanno alcun onore ad ubuntu!

  76. giuliolisa
    1 agosto 2008 alle 17:03

    Scusate ma perchè non andate al mare……piuttosto che rincetrullirvi davanti al pc?

  77. Maurizio
    1 agosto 2008 alle 19:06

    E tu perché non ci vai?

  78. sid9477
    1 agosto 2008 alle 22:55

    [quote]Lo dico da ex moderatore del forum dell’Unità, un casino galattico.[/quote]
    grande guido iscirtto all’unità🙂

  79. 1 agosto 2008 alle 23:45

    Mi dispiace veramente tanto x il tuo ban, in fondo avevi ragione! :[
    Mi hai risolto un sacco di problemi con il mio ubuntu 7.10 tempo fa ti ringrazio anco!🙂

  80. Olandese
    2 agosto 2008 alle 1:56

    A proposito di Unità:

    http://www.uaar.it/news/2005/04/10/censura-forum-unita/

    è veramente come hai detto tu guiodic.

  81. guiodic
    2 agosto 2008 alle 2:27

    Be’ all’epoca non ero più io il moderatore …

  82. Olandese
    2 agosto 2008 alle 10:42

    Sembra però, da quello che scrivi sopra, che una bella impronta sui modi di intendere e di volere tu l abbia lasciata.

  83. The Doctor
    2 agosto 2008 alle 10:56

    Ciao Guiodic, premetto che voglio manifestarti la mia solidarietà per quanto accaduto, ma anche fare delle considerazioni:

    1) I mod sono colpevoli essendo intervenuti troppo in ritardo e si dovrebbero “autopunire” per questo;

    2) C.I. è un emerito pezzo di m***a e non poteva passarla liscia con i suoi interventi provocatori;

    3) Te la sei cercata e ce sei cascato con tutte le scarpe;

    4) Se fosse successo “per strada” una bella “papagna” in faccia non gliela levava nessuno e c’era pure la “legittima difesa”;

    5) Torna presto

    Ciao. Gabriele.

  84. guiodic
    2 agosto 2008 alle 12:43

    1) I mod sono colpevoli essendo intervenuti troppo in ritardo e si dovrebbero “autopunire” per questo;

    Colpevoli è esagerato. A quanto ho capito c’è un motivo procedurale dietro il “ritardo” che probabilmente non è dovuto a cattiva volontà. Ma ne parlerò quando scadrà la sospensione.

  85. guiodic
    2 agosto 2008 alle 12:43

    p.s. sì me la sono cercata. Ma non tutti i male vengono per nuocere.

  86. streetcross
    2 agosto 2008 alle 14:23

    No sono assolutamente daccordo con guiodic, quel conformista è un imbecille, non capisco perchè non l’abbiano bannato e hanno aspettato che uno si incazzasse (in questo caso guiodic) e lo mandasse giustamente afa***… è stata una mossa scorretta, ci sono pochi mod buoni nel forum..e ultimamente è entrato uno che…lasciamo perdere, secondo il regolamento per diventare mod devi contribuire alla comunità ma non ho mai visto un suo contributo…

  87. 2 agosto 2008 alle 21:01

    ma tu guarda chi hanno bannato….

    azzo!
    🙂

    voglio dire una cosetta , alla quale da tempo sono immerso tra utenti di alri forum.

    innanzitutto dico subito che per bannare uno come te , a volte abbiamo avuto a che fare se ricordi -naturalmente in diverse circostanze- , c’é in effetti qualcosa che non và.

    io ho sempre difeso ubuntu , perché anche se trasporta persone che del mondo GNU/Linux in generle hanno poco a che fare , penso che la cosa importante sia che ne trasporti , poi il resto si vedrà.

    non possiamo negare però di dover a volte dar ragione a quelle persone , che ormai sono da definire gruppi “contanto di nome e logo” , che contro ubuntu creano delle vere e proprie crew , dicendo che “sporca la rete”.

    ho sempre difeso ubuntu , ma a volte bisognerebbe tornare un pò indietro e vedere se su un forum tecnico , di supporto ad una distro come in questo caso , siano da ammettere e concedere sempre e comunque delle risposte non tecniche a post con domande invece del tutto tecniche…. …sembra quasi che si sentano obbligati a risponderti.

    una domanda su come risolvere un problema tecnico si trasforma in una cosa totalmente diversa.

    persone che rispondono a post solo per correggere lievi errori ortografici , persone che rispondono in sproposito dandoti del confusionario solo perché loro non sono in grado di leggere un italiano corretto…

    ..beh credo che per il bene della comunità italiana di ubuntu si debba tornare ai metodi classici di qualche tempo fà , dove il forum tecnico serviva solo a tale scopo altrimenti credo che sempre più persone dichiareranno che ubuntu “sporca la rete”.

    Sono fiducioso a riguardo dell’ amministrazione di ubuntu-it , credo che il tuo caso sia un errore , ma quando si ha una miriade di utenti da seguire non è facile e sono sicuro , conoscendoti quel pò , che tu sei superiore a tutto questo e ne risponderai alla grande.😉

    ciao e in bocca al lupo!

  88. alby241992
    4 agosto 2008 alle 17:29

    ciao
    [quote]e ultimamente è entrato uno che…lasciamo perdere, secondo il regolamento per diventare mod devi contribuire alla comunità ma non ho mai visto un suo contributo…[/quote]
    ti riferisci a isileth?
    ti rimando a questa pagina: http://wiki.ubuntu-it.org/GruppoForum?highlight=%28forum%29

    I criteri specifici in base ai quali il Gruppo Forum sceglie i candidati a diventare membri dello staff sono:

    *

    Comportamento corretto e moderato con tutti
    *

    Moderazione
    *

    Disponibilità al dialogo
    *

    Disponibilità online
    *

    Supporto agli altri utenti
    *

    Competenze e capacità tecnica

    non c’è scritto che bisogna contribuire con la comunità, ma solo avere i requisiti citati di sopra😉 .

    poi comunque ti conviene aprire un topic nel forum.

  89. drooper
    4 agosto 2008 alle 18:59

    @guiodic: Guido ammettilo: sei stato bannato dal forum di proposito. In questo modo hai dirottato una miriade di persone sul tuo blog!!!
    …era solo una trovata pubblicitaria!!! [img]https://s-ssl.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif[/img]
    Sto scherzando…
    Stimo molto sia te che il tuo lavoro. Siamo impazienti di riaverti nel forum. Ciao.

  90. guiodic
    4 agosto 2008 alle 19:11

    @drooper: vorrei che fosse così…
    In questi giorni, dopo la sospensione, e nel dialogo che ho intrapreso con i moderatori, sono successe delle cose che purtroppo mi inducono a valutare l’ipotesi di non tornare sul forum.

  91. 78sara78
    4 agosto 2008 alle 23:39

    Cosa stai dicendo guiodic? :O
    Allora apri un forum tu!!!

  92. sid9477
    5 agosto 2008 alle 0:54

    :O il forum di ubuntu senza guiodic non avrebbe senso!🙂

  93. Raffaele.c
    5 agosto 2008 alle 10:51

    @Sid9477
    Concordo!

  94. guiodic
    5 agosto 2008 alle 11:33

    Grazie per la stima, ma il clima che si è creato con una parte consistente dei moderatori non è positivo e io non voglio rompere le scatole in casa altrui, né mi va di fare il “sorvegliato” speciale.
    Ero già stato minacciato di sospensione da parte di Janvitus proprio in riferimento a Conformista. Avrei dovuto prendere sul serio la minaccia.

  95. drooper
    5 agosto 2008 alle 12:08

    Credo che siamo tutti disposti ad aiutarti sul forum di ubuntu-it nel caso in cui qualche altro attaccabrighe possa mettere a repentaglio il tuo self-control.
    Janvitus, come gli altri, penso che abbiano a cuore solo l’aspetto esteriore del forum; nel senso che comunque essendo un forum ufficiale deve mantenere una certa condotta. Il fatto che non sempre le scelte dei moderatori siano appropriate, credo dipenda solo da questo. Non conosco, ovviamente il tuo rapporto con essi, ma cerca, se posso darti un consiglio, di non farti accecare dall’ira. In bocca al lupo!!
    Ciao.

  96. guiodic
    5 agosto 2008 alle 12:19

    @drooper: ira? tutto il contrario. Anzi ho cercato di riappacificarmi con i moderatori.
    Ho chiesto ai moderatori di poter creare un “clone” autorizzato, giurando che non avrei postato nel bar (anzi volendo loro stessi possono inibirmi l’accesso al bar) semplicemente per poter continuare a dare supporto tecnico. Proposta bocciata. Bocciata anche la proposta di ridurre la sospensione, nonostante la mia promessa di “rigare dritto”.
    Onestamente questo accanimento mi sembra eccessivo. In fondo ho solo dato del troll di m… a un troll di m…
    Riguardo i cloni, ho spiegato che non ricordavo neppure che aumentassero la “pena”.
    Nulla da fare, devo scontare tutti e 12 i giorni di sospensione.
    Il clima è molto pesante. Non posso stare in un posto dove non sono gradito dai padroni di casa.

  97. drooper
    5 agosto 2008 alle 12:34

    Non voglio essere insistente, ma se mi trovassi al posto tuo aspetterei la fine dei 12 giorni, dopodiché tornerei al forum come se non fosse successo nulla.
    Non avvelenarti per una sciocchezza. Capisco il tuo stato d’animo, ma ho notato solo che i moderatori non vogliono favorire nessuno. Il tuo allontanamento non lo ritengo giusto neppure io, ma spesso si fanno delle cose non perché siano giuste, bensì per non creare precedenti. Con questo non voglio assolutamente giustificare il loro comportamento (dei moderatori), ma ti suggerisco di non mollare, perché comunque non gioverebbe a nessuno.
    …dopo quello che è successo, lascia perdere i cloni!!!🙂

  98. guiodic
    5 agosto 2008 alle 12:47

    @drooper: forse ho difficoltà a spiegarmi… io ho già provato a riappacificarmi, ho promesso di non fare più casino, ecc. Ma sono stati “inflessibili”. Del resto i precedenti delle riduzioni di pena mi pare ci siano stati: http://forum.ubuntu-it.org/index.php/topic,196345.0.html

    Ora, pacatamente e serenamente, come devo valutare questo “no”?
    Tu dici per non creare precedenti? Il precedente come vedi già c’è. E se proprio non si voleva creare un altro, la scappatoia l’avevo proposta io stesso, ovvero il clone gronchi.paolo. Nessuno se ne era accorto, bastava far finta di nulla. Io continuavo a dare una mano, loro non creavano un precedente, e tutti avremmo vissuto felici e contenti.
    A dirla tutta, qualcuno aveva capito e sapeva, ma mi ha lasciato stare. Dimostrazione di intelligenza e flessibilità mentale.

  99. 5 agosto 2008 alle 17:46

    Ciao, mi dispiacerebbe molto non ritrovarti sul forum, detto questo trovo non corretta una tua frase:

    >Non posso stare in un posto dove non sono gradito dai padroni di casa.

    I moderatori non sono i padroni di casa, ma sono solo degli amministratori di un condominio comune chiamato forum, o sbaglio.

    Inoltre da quello che scrivi mi sembra di capire che la loro risposta negativa alle tue proposte sia una risposta collegiale, ma non condivisa da tutti, me ne dispiace ma ormai devi essere un esempio di come un utente così attivo deve essere anche rispettoso delle regole.

    Purtroppo non ho mai condiviso le situazioni in cui chi ha il potere decisionale lo usa in modo letterale invece che guardando l’utilità e la globalità della cosa che amministra.

    Ciao e grazie di tutte le notizie utilissime e ben spiegate del tuo blog.

  100. 78sara78
    5 agosto 2008 alle 18:12

    Ti dico subito che come utente anziano e sempre presente sul forum eri quasi tenuto a sapere che i cloni aumentassero la sospensione.
    Riammetterti dopo le polemiche iniziali che hai fatto pubblicamente col primo clone sembrerebbe un “darla vinta a chi si impunta”. L’esempio da te riportato non è un precedente valido in quanto l’utente si è chiarito privatamente coi mods, senza cercare l’approvazione di altri utenti.
    Considerando poi che sei un utente molto in vista considera che una tua riammissione prima del tempo scatenerebbe chissà quante polemiche , e chissà quanti altri sospesi si aggrapperebbero alla cosa.

    guiodic scrive:

    Ho chiesto ai moderatori di poter creare un “clone” autorizzato, giurando che non avrei postato nel bar (anzi volendo loro stessi possono inibirmi l’accesso al bar) semplicemente per poter continuare a dare supporto tecnico. Proposta bocciata. Bocciata anche la proposta di ridurre la sospensione, nonostante la mia promessa di “rigare dritto”.
    Onestamente questo accanimento mi sembra eccessivo. In fondo ho solo dato del troll di m… a un troll di m…
    Riguardo i cloni, ho spiegato che non ricordavo neppure che aumentassero la “pena”.
    Nulla da fare, devo scontare tutti e 12 i giorni di sospensione.
    Il clima è molto pesante. Non posso stare in un posto dove non sono gradito dai padroni di casa.

    😯😯😯
    Io davvero non riesco a credere che queste parole siano state scritte da te!

    Guiodic la legge è uguale per tutti non puoi pretendere che vengano modificate le regole per te. A questo punto mi ricordi una certa persona che purtroppo ci governa pure.😐

    Comprendo che l’ultima frase possa essere presa come il peggior insulto che si possa ricevere e ti invito a non considerarlo tale, ma solo uno spunto su cui riflettere.
    Sento molto la tua mancanza sul forum e passo di qua ogni giorno in attesa di un tuo commento o un nuovo articolo.

    Ti chiedo solo di tornare sul forum a testa alta dopo aver scontato la sospensione senza sconti e senza favori. Vedrai che saremo in molti a festeggiarti. Io per prima.

    Sara

  101. guiodic
    5 agosto 2008 alle 18:54

    @tizianub:

    I moderatori non sono i padroni di casa, ma sono solo degli amministratori di un condominio comune chiamato forum, o sbaglio.

    Sbagli🙂

    @Sara: La legge… pare che stai parlando del codice penale. Mamma mia quanta incultura, scusami se te lo dico.
    Un forum è una comunità, non è lo Stato. Ti è chiara la differenza?
    I problemi del forum di Ubuntu derivano proprio da questo errore. I moderatori non sono “giudici”, il regolamento non è “la legge”.
    Se fosse così, non accetterei mai di stare in alcun forum dove non ho votato i moderatori e il regolamento perché equivarrebbe stare in una dittatura.

  102. guiodic
    5 agosto 2008 alle 19:11

    @Sara: un’altra cosa:

    Ti chiedo solo di tornare sul forum a testa alta dopo aver scontato la sospensione senza sconti e senza favori.

    Era esattamente ciò che chiedevo. Per questo gli ho proposto non di ridurre la sospensione, ma di poter creare un clone. In questo modo Guiodic avrebbe scontato la sua sospensione e gli utenti avrebbero saputo che anche uno con 15mila post deve rispettare il “fottuto regolamento”, ma contemporaneamente qualcuno avrebbe potuto aiutare gli utenti in difficoltà. C’è stato chi ha capito questo. E chi no.
    A chi ha capito andrà sempre la mia stima. Ma non posso tornare come dici tu “a testa alta”, sarei sempre un sorvegliato speciale da parte dei mod che interpretano il loro ruolo come quello di giudici castigatori.

  103. streetcross
    5 agosto 2008 alle 19:11

    C’è poco da fare, chi non vuol capire non capisce guiodic si clonava per dare una mano, non per il gusto di infrangere la legge, io mi sono accorto del clone gronchi.paolo semplicemente da una cosa: ho avuto il bisogno di postare 2 nouvi topic in richiesta di aiuto (ne avevo aperti due alla registrazione e basta) e dato che non sono proprio niubbo, c’erano delle richieste abbastanza complesse, bene NESSUNO mi ha risposto, se non un gronchi.paolo che aveva una media paurosa al primo giorno e rispondeva con serietà e accuratezza…bene è quello che più mi ha fatto avvicinare ad una soluzione, ma dopo un paio di post…puff sparito…i mod che tanto bene hanno fatto il loro dovere per il forum, hanno fatto il male del forum, infatti io non ho ricevuto nessuna risposta seria, gli stessi mod mi hanno risposto con giri di parole, nessuno sapeva che fare, alla fine per miracolo ho avuto una brillante intuizione e ho trovato la via, con molto sudore e da solo…ma io non sono niubbo. i niubbi con problemi del genere non hanno nessuno a cui chiedere, io non ci sono sempre e in certi campi non me ne intendo, ma ho visto guiodic sempre ovunque e preparato…e questo è il bene del forum??se non ci sono utenti in grado di rispondere, il forum verrà chiuso anche senza “troll sovversivi” come guiodic…

  104. guiodic
    5 agosto 2008 alle 19:24

    @streetcross: grazie ma non sono così presuntuoso da credermi indispensabile. C’è divilinux che è molto più bravo di me.

  105. guiodic
    5 agosto 2008 alle 19:25

    p.s. be’… anche Divilinux, in effetti, qualche problema coi troll li ha avuti…

  106. 5 agosto 2008 alle 19:32

    Non devi essere presuntuoso… ma fallo per noi🙂

  107. streetcross
    5 agosto 2008 alle 19:37

    bhè era un complimento onesto, perchè alla fine io non ti conosco, non so chi sei e non ti ho mai visto, ho solo visto che sei un’esperto informatico e in ubuntu te la stracavi, quindi è solo quello che ho visto, divilinux è vero è a dir poco un genio, ma anche lui ha un bel caratterino e non si sa mai😀 no scherzo ma divilinux è meno presente di te, lo dico con onesta, al secondo post che mi hai messo ho capito che eri tu, perchè proprio eri l’unico a dare una risposta sensata.. io non voglio convincerti a nulla perchè se tu ti senti maltrattato hai i tuoi diritti, semplicemente fallo per i tuoi “fan”, te nfreghi degli altri…e volevo ribadire il fatto che i mod hanno fatto la scelta più sbagliata che poteva esserci, regole o non regole

  108. The Doctor
    5 agosto 2008 alle 19:47

    quote]Un forum è una comunità, non è lo Stato. Ti è chiara la differenza?
    I problemi del forum di Ubuntu derivano proprio da questo errore. I moderatori non sono “giudici”, il regolamento non è “la legge”.
    Se fosse così, non accetterei mai di stare in alcun forum dove non ho votato i moderatori e il regolamento perché equivarrebbe stare in una dittatura.[/quote]

    Ma tu hai accettato le regole della comunità quando ti sei iscritto ed hai accettato il regolamento. Detto questo i mod avrebbero dovuto valutare meglio cosa stava accadendo ed usare il “buon senso” prima di applicare il regolamento alla lettera nei tuoi confronti, ovvero bastonare C.I. e basta! Ora non si possono permettere di fare favoritismi, sarebbe come ammettere i loro errori e la loro poca “illuminazione”…

    Ciao. Gabriele.

  109. guiodic
    5 agosto 2008 alle 20:08

    @thedoctor: a parte che è sbagliato usare il termine “favoritismo”, il punto è un altro: il regolamento è concepito per migliorare la discussione nel forum o per tenere gli utenti sotto degli obblighi? La tradizione di Internet dice la prima cosa. Tant’è che lo staff a volte ha usato il regolamento in modo flessibile.
    La sospensione di C.I. poteva avvenire prima? Secondo me sì, è oltre un mese che la invoco. Ma un mese fa un moderatore ha rimproverato me e non lui, ha minacciato di sospensione me e non lui. Questo perché “formalmente”, C.I. non ha mai violato il regolamento mentre io rispondendogli male l’ho fatto. Allora forse è il modo di interpretare le regole e il proprio ruolo che è sbagliato perché se il troll viene “garantito”, persino difeso nei suoi “diritti”, allora c’è qualcosa che non va. Non credi?
    Ci sono moderatori che considerano me un troll perché difendo Ubuntu… sul forum di Ubuntu. Ti pare normale? A me no.
    Ripeto, non sono tutti così, ma quelli che lo sono sono troppi e io non mi sento libero.

  110. guiodic
    5 agosto 2008 alle 20:09

    ps. “Ora non si possono permettere di fare favoritismi, sarebbe come ammettere i loro errori e la loro poca “illuminazione”…”

    Ecco, appunto, proprio per non metterli in imbarazzo avevo proposto un “patto tra uomini”. Ma tra i mod, come ovunque, ci sono gli uomini e i caporali.

  111. streetcross
    5 agosto 2008 alle 20:23

    🙂 è questo il punto, su un forum di UBUNTU c’è chi vaneggia sulla palese superiorità di win o di mac dando a tutti dei deficienti “tra le righe” e quindi è libero e viene difeso, non considerando il fatto che sì, c’è libertà di espressione, ma è ovvio che trolla chi insulta velatamente gli utenti di un os nel sito di tale os!!!mentre chi nel forum di UBUNTU difende ubuntu viene cosiderato some “persona che non lascia la libertà di opinione”…davvero assurdo mi pare…

  112. guiodic
    5 agosto 2008 alle 20:26

    @streetcross: ci tengo però a precisare che non sempre è così, dipende da chi incroci..

  113. 78sara78
    5 agosto 2008 alle 20:34

    @ guiodic: ho capito che il regolamento del forum non è il codice penale ma allora tanto varrebbe non averlo e decidere di volta in volta. Sai quanti a quel punto richiederebbero un regolamento uguale per tutti?

    Per quanto riguarda la proposta che hai fatto di avere un clone autorizzato non so, magari si poteva anche fare. Quando poi alcuni utenti si sarebbero resi conto che eri tu? Secondo me sarebbero state solo polemiche.

    Per il tuo ritorno solo tu puoi decidere ma sai già che per la maggioranza degli utenti sarà ben gradito.

  114. guiodic
    5 agosto 2008 alle 20:45

    @sara: be’ onestamente ho la presunzione di dirti che non avrebbe protestato nessuno. In ogni caso, se fosse accaduto, avrebbero potuto bannare gronchi.paolo. Adesso streecross dice che aveva capito ma mente, ho le prove😉
    L’applicazione “rigorosa” del regolamento è un boomerang. Hai visto come europa51/c.i. è riuscito a ribaltare da vero leguleio la realtà? Lui dice che è il regolamento che è lacunoso, perché non definisce cos’è un troll e cos’è un flame. Quindi nessuno può essere punito in base a tale regolamento.
    Capisci perché è sbagliato fare questa equazione regolamento=legge?
    E allo stesso modo è sbagliato fare moderatore=giudice

  115. scacchia
    6 agosto 2008 alle 0:32

    [quote=78sara78]
    @ guiodic: ho capito che il regolamento del forum non è il codice penale ma allora tanto varrebbe non averlo e decidere di volta in volta.
    [/quote]

    Secondo me sarebbe la cosa migliore… a che serve un regolamento di un forum?
    basterebbe la netiquette e un po’ di buon senso

  116. scacchia
    6 agosto 2008 alle 0:34

    Scusa la franchezza guiodic… ma come ca@@o se quota?😀

  117. guiodic
    6 agosto 2008 alle 0:40

    @Scacchia: in effetti frequento Internet da quando è arrivata in Italia e nei cari vecchi newsgroup vale la netiquette. Il che vuol dire che è molto più grave scrivere in maiuscolo che mandare a quel paese un troll🙂

    [blockquote] testo [/blockquote] ma metti minore e maggiore al posto di [ e ].

  118. The Doctor
    6 agosto 2008 alle 8:37

    il regolamento è concepito per migliorare la discussione nel forum o per tenere gli utenti sotto degli obblighi? La tradizione di Internet dice la prima cosa. Tant’è che lo staff a volte ha usato il regolamento in modo flessibile.
    La sospensione di C.I. poteva avvenire prima? Secondo me sì, è oltre un mese che la invoco. Ma un mese fa un moderatore ha rimproverato me e non lui, ha minacciato di sospensione me e non lui. Questo perché “formalmente”, C.I. non ha mai violato il regolamento mentre io rispondendogli male l’ho fatto. Allora forse è il modo di interpretare le regole e il proprio ruolo che è sbagliato perché se il troll viene “garantito”, persino difeso nei suoi “diritti”, allora c’è qualcosa che non va. Non credi?
    Ci sono moderatori che considerano me un troll perché difendo Ubuntu… sul forum di Ubuntu. Ti pare normale? A me no.
    Ripeto, non sono tutti così, ma quelli che lo sono sono troppi e io non mi sento libero.

    Non c’è che dire. Sono perfettamente d’accordo con te in tutto e per tutto. In poche parole, prima di applicare il regolamento, valgono le regole “non scritte” della flessibilità e del buon senso, ma pare che “qualcuno” sia quasi spaventato dall’applicarle e preferisca “dettare legge” e nascondersi.

    Fatto sta che tu sei una risorsa importante del forum e “bannandoti” i mod non hanno fatto il bene del forum, bensì hanno danneggiato tanti utenti (come me) che da te hanno molto da imparare.

    Ciao. Gabriele.

  119. streetcross
    6 agosto 2008 alle 9:54

    Sì ovviamente non faccio di tutta un’erba un fascio, dipende da chi incontri…ma tu più che incontrare diciamo che hai uno che ti perseguita…🙂 vabbè, comunque davvero avevo capito che fossi tu perchè con la prima risposta mi hai dato un consiglio banale, al chè ho pensato: tho un altro niubbo con 30 messaggi che fa di tutto per avere più stelline, ti ho risposto dicendo che non sono “scemo” e tu hai iniziato a rispondere bene, allora ho capito che eri tu, ma non sono andato in giro a dire tho per fortuna c’è guiodic in incognito, anzi in uno dei due topic che ho aperto e non han ricevuto risposte ho ringraziato calorosamente i mod che l’unica volta che chiedo supporto io l’unico in grado non c’è…e nessun mod ha risposto alla provocazione…vabbè non so che dire, spero tu torni

  120. Italians
    7 agosto 2008 alle 10:42

    Voglio capire il fatto che Guido aiuti molti utenti sul forum e, come ho detto in un precedente post, mi spiace che sia stato bannato per colpa di un cogl*one, ma nessuno sul forum è indispensabile…

    Se Guido deciderà di non tornare, ok mi spiace, ma finisce lì, non è che mi dispero.

    Non mi dispiace neanche per quelle persone che non potranno usufruire dei suoi consigli, perchè secondo me la gente prima di aprire nuovi post dovrebbe cercare…

    Erano bei tempi quando linux era di nicchia e ci si aiutava tutti, ma si cercava anche tantissimo. Oggi la documentazione è praticamente immensa e si riescono a risolvere “quasi” tutti i problemi, basta la volontà e la voglia di usare google o i forum.

    Di recente ho reinstallato Arch per provarla (e mi sa che fra un po’ la metterò definitivamente al posto di Ubuntu – anche se Debian non si tocca -) e ho avuto dei problemi con la connessione di Alice e il suo dannatissimo router che mi ha sempre fatto penare (da Mandriva a Slackware, da Debian a Gentoo).

    Ho cercato sul forum di Archlinux, ho spulciato tutti gli argomenti, alla fine ho aperto un topic descrivendo tutte le cose che avevo fatto e poi ho risolto da solo postando la soluzione…E così che dovrebbe essere un forum.

    Qualunque cosa tu decida di fare Guido: In bocca al lupo…

  121. streetcross
    7 agosto 2008 alle 11:25

    infatti è questo il punto, che guiodic aiuta chi ne ha bisogno, è fin troppo facile che un forum sia fatto solo di domande stupide, ma quando io chiedo aiuto per patchare un kernel per ovviare ad un bug dei driver di una scheda video, e devo anche riconfigurarmi lo xorg per cui posso avere bisogno di qualche consiglio, bhè in quei casi il 99%degli utenti non ha capito cosa ho detto…

  122. Italians
    7 agosto 2008 alle 19:26

    @Streetcross: lo so, questo purtroppo è un problema delle distro come Ubuntu. Avvicina un sacco di utenti e il più non sa assolutamente niente di linux (il che è una cosa normale del resto)…

    Il problema sorge quando un utente riesce ad installare Ubuntu e crede di sapere tutto e quindi comincia a dispensare consiglio “ad ca*zum” a quel punto è meglio autodistruggersi il proprio sistema provando con le proprie mani.

    Una volta mi è capitato di dover configurare una penna usb un po’ ostica per via di alcuni driver da tirar su e altri da bloccare…un utente mi ha dato dei consigli solo perchè la sua penna era simile e mi ha fatto imput*anare xorg.conf così che il server grafico non mi è più partito; per fortuna sapevo dove mettere le mani, ma una persona inesperta sarebbe stata costretta a formattare.

    Viva Ubuntu per penetrare il mercato e far si che vengano sviluppati driver per l’hardware…
    Abbasso Ubuntu per i tanti bimbi idioti che avvicina a linux…

  123. sid9477
    7 agosto 2008 alle 23:24

    Bè tu potevi semplicemente non fare sta roba dello xorg.conf, cioè cosa centra con una chiavetta?

  124. Italians
    8 agosto 2008 alle 10:28

    Che c’entra xorg.conf con la chiavetta? Forse hai confuso un paio di discussioni…

    http://forum.ubuntu-it.org/index.php/topic,209246.msg1414142.html#msg1414142

    http://forum.ubuntu-it.org/index.php/topic,209228.msg1414145.html#msg1414145

    E nella prima discussione si tratta di un vero e proprio troll, infatti stavolta è stato bannato senza vittime sacrificali…

  125. Italians
    8 agosto 2008 alle 15:43

    Forse ti sei confuso un po’, sono due discussioni differenti; in una si parla di un collegamento wi-fi e in un’altra discussione di xorg.conf…;)

  126. raffaele.c
    8 agosto 2008 alle 20:04

    Il forum senza Guodic stà andando in rovina !

  127. sid9477
    8 agosto 2008 alle 20:24

    come hai scritto tu sembra che parli della stessa cosa…😉

  128. guiodic
    8 agosto 2008 alle 21:43

    Italians scrive:

    Se Guido deciderà di non tornare, ok mi spiace, ma finisce lì, non è che mi dispero.

    raffaele.c scrive:

    Il forum senza Guodic stà andando in rovina !

    @Raffaele: be’ dai non esagerare… ci sono pure altri bravi.

    @Italians: Neanche io mi dispero, ma mi dispiace molto, non avrei voluto dover prendere questa decisione ma mi trovo costretto a farlo. NOn è questione di orgoglio, sia chiaro, ma di vivibilità del forum per me.

  129. The Doctor
    10 agosto 2008 alle 10:07

    @Italians: Neanche io mi dispero, ma mi dispiace molto, non avrei voluto dover prendere questa decisione ma mi trovo costretto a farlo. NOn è questione di orgoglio, sia chiaro, ma di vivibilità del forum per me.

    Mi dispiace che tu abbia dovuto prendere questa decisione. Avrai certamente i tuoi buoni motivi. Proposta: …e se avessi la possibilità di amministrare un forum che riguarda ubuntu, dove hai praticamente carta bianca cosa faresti? Saresti disposto ad accettare? Fammi sapere…

    Ciao. Gabriele.

  130. guiodic
    10 agosto 2008 alle 23:45

    Proposta: …e se avessi la possibilità di amministrare un forum che riguarda ubuntu, dove hai praticamente carta bianca cosa faresti? Saresti disposto ad accettare? Fammi sapere…

    Mi dispiace ma non ho il tempo per amministrare un forum… farlo bene richiede tanto lavoro e attenzione.

  131. Yves
    14 agosto 2008 alle 2:57

    Guidiic, metto queste due linee per esprimerti la mia solidarietà, sinceramente il Forum di Ubuntu-it mi è caduto un pò nella stima in seguito a diversi fatti, il tuo l’ho scoperto ora, non conosco i dettagli (in particolare le tue conversazioni private con i vari mod, e non le voglio conoscere..) e non ho troppa voglia di rileggermi i post del “conformista” rinc*****nito, ma un pò credo di capire i tuoi motivi, ti chiedo solo di rifletterci a sangue freddo e poi prendere la decisione che ti pare più giusta, sei molto giovane ed in gamba, il forum a te non aiuta più di tanto, l’inverso non lo si può di certo dire.

    I mod hanno preso la loro decisione, viva i mod, ma ho notato che negli ultimi tempi un bel pò di persone sagge e molto capaci hanno ridotto drasticamente la loro frequentazione sul forum, alcuni hanno addirittura rinunciato a certi carichi, è una realtà che tutti o quasi conosciamo.

    Mi mancheranno le tue risposte tipo questa, e mi mancherà vedere utenti risolvere i loro problemi (anche) grazie al tuo contributo, comunque pensaci su e inseriscimi nel tuo fan-club😀

    Con simpatia.

  132. Yves
    14 agosto 2008 alle 3:00

    aggiungo il link, non me l’ha accettato (hai forse bannato i link a Ubuntu?😛 )

    http://forum.ubuntu-it.org/index.php/topic,207234.msg1395994.html#msg1395994

  133. maxfact
    14 agosto 2008 alle 8:16

    Veramente il forum di ubuntu sta un po prendendo delle buche che lo fanno vacillare

    Cavolo persone come te che aiutano altri ad imparare ad usare una distribuzione gnu/linux non possono essere trattate alla pari di troll e pseudo troll ed essere sospesi

  134. giosimar
    14 agosto 2008 alle 11:30

    mah.

    alla fine ognuno ha quello che cerca, ed un forum molto frequentato è normalmente pieno di troll. ti dà fastidio uno? ignorarlo è l’unico modo per spingerlo ad andarsene.

    condivido il discorso del “viva la dama” in un forum di scacchisti, ma alla fine alimentare le polemiche con i soliti coglioni/ragazzini non giova a nessuno.

    per come la vedo io, un forum è come la piazza del paesello.
    c’è chi la sporca, chi la usa per incontrare gli amici, e chi la cura.

    non si può sperare di essere tutti buoni amici, né che chi modera il forum sia infallibile.

    saluti e baci (ora mi tocca aggiungere questo blog nella mia lista di blog letti quotidianamente!)

  135. Pingu86
    14 agosto 2008 alle 12:15

    Caro Guiodic,

    il web è pieno di utenti che non aspettano altro che un “ignorante” per querelare e mandare in tribunale qualcuno. C’è chi ci mangia di queste cose. Pensa che addirittura dire ad un carabiniere “sei proprio un carabiniere” è un valido motivo per rendersi convenibile in tribunale.

    Sto dando un’occhiata all’articolo sull’iphone. Già avevo le mie riserve a comprarlo ma ora…🙂

  136. SimPE94
    4 settembre 2008 alle 23:04

    Sono rimasto impressionato da come sei stato gentile con Conformista Informatico nella pagina Richieste, Guiodic.:O

  137. 4 settembre 2008 alle 23:15

    be’ ha detto una cosa giusta… che dovevo fare?🙂

  138. dagofee
    27 febbraio 2009 alle 11:16

    grande Guiodic, ti sei fatto sospendere di nuovo😀

  139. UBUNTU-F3SG
    2 aprile 2009 alle 23:17

    eheh il” conformista “,tempo fa proprio ho letto uno stralcio del topic sull iphone,che dire dai poveretto il conformista è uno sfigato che pensa di trollare in base al luogo comune che linux non è affidabile e “chic” da incorporarlo in affari com l’iphone,,eheh questa persona invece dovrebbe sapere che apparecchi come il sontuoso nokia 770 che hanno linux come os

    ( vedete voi se il nokione (che mi ha prestato per un bel po’ di tempo un mio amico, non è chic e più bello di quella merda dell aifon linuxdevices.com/files/misc/nokia_770_internet_tablet4.jpg )

    ciao guiodic un saluto,stacci bene

  140. 12345
    30 aprile 2009 alle 13:10

    EVVAIIIIIIIII!!!
    Grandissimo, sei stato sospeso!!!!
    A BELLA GUIDO!

  141. dream
    3 luglio 2009 alle 22:35

    ciao guiodic

    i mod mi hanno fatto incazzare da bestia cacciandomi dal forum

    ma te la meriti pure tu la sospensione

    perchè col tuo fare saccente ai contribuito ad aizzare i miei eccessi

  142. nogix
    28 gennaio 2011 alle 19:41

    Non te la prendere, il forum italiano è gestito con metodi italiani: È cosa loro. Io sono stato bannato – e in 2 anni ho scritto due post, non sono un troll- per una discussione tecnica sul problema delle 4 partizioni primarie perchè me la sono presa perchè non si preso in considerazione un mio consiglio(far diventare una primaria–>logica) e si è lasciato che l’utente rasasse il disco. Ma quel che è peggio è che con la persona con cui avevo iniziato la discussione accesa (un heromember) dopo pochi post si ritrovava un modo civile di parlare. Nella discussione si inseriva un altro heromember che credendosi in dovere di difendere il colega eroe iniziava ad insultarmi dandomi dell’incompetente, senza però aggiungere neanche mezza riga tecnica e chiudendo con un bel “spero che sul lavoro tu non sia così”?!!!? (vado a memoria). E dire una cosa così fuori luogo ti qualifica per ciò che sei. Bè volete sapere la fine? il mod mi bannava ma salvava l’amichetto il cui contributo alla discussione era ZERO. Guardare per credere http://www.google.it/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBcQhgIwAA&url=http%3A%2F%2Fforum.ubuntu-it.org%2Findex.php%3Ftopic%3D435720.40&ei=QQxDTenRD8jusga6z6HQDg&usg=AFQjCNGOgy-vA1ywfw9n43BqsOUMh5qhMg

  1. 11 agosto 2008 alle 19:44
  2. 19 maggio 2014 alle 16:28

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